Электрофорум для электриков и домашних мастеров

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Электрофорум для электриков и домашних мастеров » Защита и заземление » Как сделать контур заземления?


Как сделать контур заземления?

Сообщений 121 страница 130 из 154

121

Систему ТТ нужно применять тогда, когда есть обоснования этому применению.

0

122

Vadimko написал(а):

Систему ТТ нужно применять тогда, когда есть обоснования этому применению.

О каких основаниях идет речь?

0

123

Опираясь на ПУЭ7

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.

Таким образом

Для получения разрешения на применение системы заземления ТТ требуется формальное обоснование причин отказа от системы TN. В заявлении в качестве причины отказа по идее должно фигурировать плохое состояние воздушной линии, но организация, обязанная следить за состоянием этой самой линии, никогда такое заявление не подпишет.

0

124

Ну при таком раскладе скорее всего ни одна система ТТ не будет обоснована. Фишка в том что питающий проложен скрыто, сныкан под обшивками внутри и снаружи дома, и присоеденть по схеме TN сложно.

0

125

Любознательный78 написал(а):

питающий проложен скрыто, сныкан под обшивками внутри и снаружи дома, и присоеденть по схеме TN сложно.

Это что, нулевой проводник (он же/или PEN) недоступен для каких либо присоединений?! Даже в щитке?

0

126

kokoko написал(а):

Это что, нулевой проводник (он же/или PEN) недоступен для каких либо присоединений?! Даже в щитке?

Ну не совсем так, сначала вводной стоит на крыльце, потом метров 6 кабеля проложено по стенам, ввод в счетчик, с него на щиток. Насколько я понял при системе TN защитный необходимо соеденить с рабочим до ввода на счетчике.

0

127

Любознательный78 написал(а):

Вариант первый по совету ELECTRO соеденить защитный проводник с рабочим нулем до вводного автомата.
И вариант второй система ТТ.
Какой лучше?

Одноквартирные дома рекомендуется питать от 3-х фазной сети TN-C-S!

СП 31-106-2002 написал(а):

10.2 Электроснабжение жилого дома должно осуществляться от сетей напряжением 380/220 В с системой заземления TN-C-S.

В своем справочнике ЗАЗЕМЛЯЮЩИЕ УСТРОСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК Р. Н. Карякин, который принимал как минимум участие в написании одной из предыдущих редакций ПУЭ, пишет "Обозначения TN, TT и IT относятся только к конфигурации распределительных сетей".

То есть PEN должен быть уже разделен в питающей сети до ввода или до общего автомата и счетчика если они не в доме!  При однофазном питании деление должно быть отдельными зажимами прямо на PEN 3-х фазной ВЛ, так как в однофазной сети не может быть PEN!

2-х проводное питание дома в котором нейтральный провод вопреки действующим нормам обозван и используется как PEN, то есть подключен к шине РЕ дома, в случае не контакта, обрыва, отгорания нейтрального провода ответвления к дому по опасности сходно с питанием розетки по 2 проводам в которой стоит перемычка с N на PE!!!

Если ВЛ не изолированая, то есть от ТП вдоль улиц голый алюминий, то нужно делать допускающуюся в этих случаях действующими нормами систему ТТ с как минимум 2-х ступенчатой дифзащитой!

ПУЭ-7 написал(а):

1.7.134. ... Изоляция PEN-проводников должна быть равноценна изоляции фазных проводников. …

2.4.13. На ВЛ должны, как правило, применяться самонесущие изолированные провода (СИП). …

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. …

журнал "Новости электротехники" написал(а):

Михаил Соловьев, заместитель руководителя Департамента государственного энергетического надзора, лицензирования и энергоэффективности Минэнерго РФ
Запрещения системы, обозначаемой по седьмому изданию ПУЭ как ТТ, в настоящее время не существует, на что указано в п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания. Как правило, применение этой системы не рекомендуется, но она может быть использована в случаях, когда в системе TN не могут быть обеспечены условия электробезопасности (сочетание длительности воздействия и значения напряжения прикосновения).

Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения
Обращаем внимание, что если воздушная линия выполнена неизолированными проводами, то ее нейтральный проводник (нулевой рабочий) не может использоваться в качестве PEN-проводника по определению, как не имеющий необходимого уровня механической защиты, то есть электробезопасность в системе TN не может быть обеспечена. В этом случае, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ, следует использовать систему защитного заземления ТТ.

Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения Виктор Шатров, референт Ростехнадзора
При питании объектов (индивидуальных жилых домов) от воздушных линий с напряжением до 1 кВ,
выполненных неизолированными проводами, следует использовать систему защитного заземления TТ в
соответствии с указаниями пункта 1.7.59 ПУЭ, так как условия безопасности в этом случае при использовании системы защитного заземления TN, как правило, не могут быть выполнены. Выполнение заземления у потребителя и установка на вводе в индивидуальный дом УЗО с дифференциальным током срабатывания 300 мА в этом случае также обязательны.

То есть ели на ВЛ голый алюминий или 2-х проводное ответвление к дому нужно делать систему ТТ с как минимум 2-х ступенчатой дифзащитой!

При системе TN-C-S тоже лучше делать 2-х ступенчатую дифзащиту! В случае не контакта, обрыва РЕ ответвления к дому, отгореть РЕ как PEN практически не может так как по нему не текут рабочие токи, система TN-C-S просто превратится в систему ТТ, то есть электробезопасность останется на уровне допускающемся действующими нормами.

Любознательный78 написал(а):

Как лучше сделать контур заземления, в теме есть два варианта.

Количество штырей в контуре заземления, как и наличие самого контура заземления, а не сверх бюджетного локального очага заземления из некоторого количества штырей вбитых по прямой вдоль стены дома или вбитого в головы не опытных пресловутого треугольника, зависит от Вашего кошелька.

Очень бюджетно, 2 штыря по диаметрально противоположным углам. Бюджетно, 4 штыря по углам, как на картинке. Оптимально, по мимо углов еще по всему периметру, расстояние между штырями две длинны штыря. По полной, по мимо углов так же по всему периметру, но расстояние между штырями одна длина штыря.

1 Штырь, глубинное заземляющее устройство класс А, параметры по Российскому циркуляру ориентирующемуся на МЭК, если из черного метала диаметр не менее 18 мм или уголок с толщиной полки не менее 5 милиметров и сечением не менее 150 мм2. По МЭК длинной не менее 2,4 метра, по упоминаниям в Российском ПУЭ 3-5 метров
2 Твердосплавный наконечник, это если модульные штыри
3 Герметичное покрытие места подключения штыря к контуру и токоотводу
4 Полоса контура, поверхностного заземляющего устройства класс В, параметры по Российскому циркуляру ориентирующемуся на МЭК, если из черного метала толщина не менее 5 милиметров и сечением не менее 150 мм2 расположенная на глубине 0,5-0,7 метра и на расстоянии от фундамента 0,8-1 метр
6 Зажим для отсоединения контура и измерения сопротивления заземления
8 Герметичное покрытие места соединения полосы контура
9 Шина РЕ, она же ГЗШ в ГРЩ
10 Горизонтальный молниеприемник
11 Кронштейн крепления молниеприемника на конек
12 Плашечный зажим для подключения молниеприемника токоотводу
13 Кронштейн крепления токоотвода к плоскости крыши
14 Плашечный зажим для подключения токоотвода к водостоку
15 Кронштейн крепления токоотвода к стене
16 Зажим соединяющий контур с токоотводом
17 Штыревой молниеприемник

Отредактировано Землянин (Чт, 2 Сен 2010 03:02)

0

128

Ссылка на словарь Даля, конечно, информативна (жаль там не упоминается об электрическом защитном контуре, да еще локальном).
  Р.Н. Карякин и в справочнике и как соавтор ПУЭ в качестве аргументов, влияющих на защитные параметры контура, не упоминает слов "кошелек, бюджетно, очень бюджетно".
  Но зато ссылается на характеристики грунта в месте заложения заземлителей.
  И на эту характеристику (одну из основных) следует обратить внимание читающих Вашу статью.

0

129

Землянин написал(а):

То есть PEN должен быть уже разделен в питающей сети до ввода или до общего автомата и счетчика если они не в доме!  При однофазном питании деление должно быть отдельными зажимами прямо на PEN 3-х фазной ВЛ, так как в однофазной сети не может быть PEN!

А вот об этом ни Карякин, ни Шалыгин... нигде не упоминали. Это Ваше личное умозаключение. И это стоит выделять "имхо". Про неизолированные ВЛ спору нет, но ВЛ проложенные изолированным СИПом и однофазные ответвления к домам не подпадают под Ваши личные выводы.

0

130

Землянин написал(а):

То есть PEN должен быть уже разделен в питающей сети до ввода или до общего автомата и счетчика если они не в доме!

А если они в доме?

Согласен с drug: количество штырей контура заземления ни как не соотносится с размером кошелька!

0


Вы здесь » Электрофорум для электриков и домашних мастеров » Защита и заземление » Как сделать контур заземления?