Подскажите, пожалуйста. На кухню выведены 3 фазы, один ноль, одно заземление.
Есть нагрузка: плита (3,5 квт), чайник (1,2), микроволновка(1,7), холодильник, освещение, вытяжка(500Вт), розеточная группа (на 1 квт расчет).
Их можно разделить на 3 группы по фазам (провода 2,5, на автомат 16), но ноль остается-то один. Не будет перегруз по нулевому проводу, когда все это включется хоть в половину?
3 фазы и один ноль. Так можно?
Сообщений 1 страница 10 из 53
Поделиться1Пт, 21 Авг 2009 00:20
- мощность
- Зарегистрирован: Ср, 4 Июл 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 103
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+17/-0]
- Провел на форуме:
23 часа 26 минут - Последний визит:
Вт, 23 Фев 2010 07:59
Поделиться2Пт, 21 Авг 2009 01:20
- энергетик
- Откуда: Астана
- Зарегистрирован: Ср, 15 Авг 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2478
- Уважение: [+216/-13]
- Позитив: [+38/-9]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
Пт, 4 Апр 2014 09:50
На кухне установлена трехфазная розетка или электрощиток с автоматом?
Поделиться3Пт, 21 Авг 2009 01:45
Сечение нуля какое?
Поделиться4Пт, 21 Авг 2009 02:16
- студент
- Зарегистрирован: Пн, 10 Мар 2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 303
- Уважение: [+21/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 дней 8 часов - Последний визит:
Вт, 22 Июн 2010 00:19
Aln777 написал(а):
плита (3,5 квт),
Плита на какое напряжение? В любом случае сечение нулевого провода должно быть не менее фазного.
Поделиться5Пт, 21 Авг 2009 02:17
- главный энергетик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2743
- Уважение: [+173/-11]
- Позитив: [+8/-48]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1959-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
Вс, 25 Апр 2021 01:44
Маловероятно, что застройщик "догадался" проложить линию для кухонной трёхфазной плиты проводами разного сечения... Хотя, могут быть и варианты.
Поделиться6Пт, 21 Авг 2009 02:23
- мощность
- Зарегистрирован: Ср, 4 Июл 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 103
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+17/-0]
- Провел на форуме:
23 часа 26 минут - Последний визит:
Вт, 23 Фев 2010 07:59
На кухню выведены 5 проводов (3 фазы, ноль, земля). Просто и дешево. 
)) Торчат оголенные.
Сечение одинаково на все провода 2,5. Напряжение 220в. ри этом 3 фазы идут от 1 автомата С16. Причем без узо, хотя розетки в комнате и коридоре имеют свои узо. А кухня только 3х полюсник (догадываюсь, что это тоже неправильно, мягко сказать).
Поделиться7Пт, 21 Авг 2009 02:36
- энергетик
- Откуда: Астана
- Зарегистрирован: Ср, 15 Авг 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2478
- Уважение: [+216/-13]
- Позитив: [+38/-9]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
Пт, 4 Апр 2014 09:50
Aln777 пишет:
На кухню выведены 5 проводов (3 фазы, ноль, земля). Просто и дешево. )) Торчат оголенные.
Сечение одинаково на все провода 2,5. Напряжение 220в.
Надеюсь, медь? А напряжение указываете фазное или линейное?
Ясно, что съэкономлено на розетке.
Отредактировано drug (Пт, 21 Авг 2009 02:40)
Поделиться8Пт, 21 Авг 2009 02:45
- главный энергетик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2743
- Уважение: [+173/-11]
- Позитив: [+8/-48]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1959-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
Вс, 25 Апр 2021 01:44
Aln777 написал(а):
А кухня только 3х полюсник (догадываюсь, что это тоже неправильно, мягко сказать).
Отчего же, "не правильно"? Всё в норме, если это для подключения электроплиты. Помимо этой линии на кухню больше не проведено линии на розетки, которых должно быть не менее 4?
"И кто так строит?!" (с) М.Фарада
Поделиться9Пт, 21 Авг 2009 03:45
- мощность
- Зарегистрирован: Ср, 4 Июл 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 103
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+17/-0]
- Провел на форуме:
23 часа 26 минут - Последний визит:
Вт, 23 Фев 2010 07:59
Розетка там есть еще одна, на 2 вилки. (4х не получается).Но правильно заметил Сергей - "И кто так строит?!" , там где планировалось располагать плиту по проекту, не расположишь ее . Саму "кухню" придется смещать в сторону, и те розетки получаются сильно поотдаль. Нужно тянуть провода от 3 фаз к плите метра 3-4. Если нужно от розеток, то нужно тогда штробить или закрывать гипроком метров 5-6 (что в принципе тоже реально). Главное чтобы правильно и безопасно было. Только почему на плиту не требуется узо и зачем ей 3 фазы? Я подключал варочную поверхность, там обычный подвод из 3 проводов с одной фазой.
Линейное там напряжение или фазное, затрудняюсь сказать. Линейное это , по-моему, между 2х фаз берется? Там любой фазный провод берешь, подключаешь к нулю, получаешь 220. Это скорей всего - фазное. Провода медь.
Подскажите , как правильно и безопаснее сгрупировать и распределить технику. Та розетка сидит на дифе 16.
Отредактировано Aln777 (Пт, 21 Авг 2009 04:18)
Поделиться10Пт, 21 Авг 2009 05:56
- студент
- Зарегистрирован: Чт, 23 Июл 2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 316
- Уважение: [+80/-11]
- Позитив: [+111/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1988-11-15]
- Провел на форуме:
4 дня 20 часов - Последний визит:
Ср, 31 Авг 2011 03:38
Aln777 написал(а):
Есть нагрузка: плита (3,5 квт), чайник (1,2), микроволновка(1,7), холодильник, освещение, вытяжка(500Вт), розеточная группа (на 1 квт расчет).Их можно разделить на 3 группы по фазам (провода 2,5, на автомат 16), но ноль остается-то один. Не будет перегруз по нулевому проводу, когда все это включется хоть в половину?
Ну автоматик можно спокойненько и на 20А поставить и даже на 25.
Плиту на одну фазу и ноль, микроволновку на другую фазу все остальное на третью при условии что разом вся плита включена на свои 3.5 квт не будет, а гденибудь 1,7 квт, то в нулевом проводе сила тока будет ничтожна и даже при условии что плита будет включена вместе со всеми остальными приборами, то сила тока в нулевом проводнике будет равна силе тока возникающей при мощности 1,7 квт тоесть 1700\240=7-8 Ампер и даже в случае если будет включена лишь одна плита без всего остального то сила тока в нуле не превысит 15А. При условии симметричности нагрузки на трех фазах, ток в нуле будет равен 0А. Строго говоря нулевой провод требуется только для стабильного поддержания фазного 220 (в наших домах 240) при изменении фазных нагрузок .
По второму закону Кирхгофа:
Uab = Ua - Ub
Ubc = Ub - Uc
Uca = Uc - Ua
Из этого следует, что:
Uab + Ubc + Uca = 0 ! (в симметричном режиме)
По первому закону Кирхгофа:
Ia + Ib + Ic = In
В симметричном режиме In = 0
Следовательно в симметричном режиме нейтраль не нужна!
При несимметричной нагрузке и отсутствии нейтрали потенциал нейтральной точки нагрузки не будет равен нулю. Его можно определить по методу двух узлов находя смещение нейтрали:
Из схемы без нейтрали видно, что в соответствии со вторым законом Кирхгофа фазные напряжения не будут равны ЭДС истояника на величину смещения нейтрали.
При отсутствии нейтрали нарушается симметрия фазных напряжений. При любом изменении в одной из фаз точка n будет двигаться по плоскости перетаскивая за собой вектора фазных напряжений. Короче - дело дрянь. По этому поводу мне как-то сказали: хочешь увидеть фейерверк - перережь нейтральный провод в доме напротивДля устранения такой зависимости одной фазы от другой, т.е. для обеспечения симметрии фазных напряжений при несимметричной нагрузке и предназначен нейтральный провод.
Несмотря на отсутствие разности потенциалов на нейтрали по ней будет протекать ток, вызванный несимметрией нагрузки. Короче "лишний ток" стекает по нейтрали.
Похожие темы
| Семь раз замерь, один раз замкни (обмен опытом и знаниями) | Обмен опытом, опросы и конкурсы | Чт, 20 Авг 2020 |
| Освещение лестничных пролетов | Архив | Пт, 16 Май 2008 |
| Электрозаморочки в садовом доме | Общий электротехнический форум | Пн, 31 Янв 2011 |
| точечная подсветка, нужна схема... | Электротехнические материалы | Вт, 19 Апр 2011 |
| что внутри ДЭК | Информация | Сб, 29 Сен 2007 |