Однопроволочный или многопроволочный

Страница: 1 2 3 … 6 »

Сообщений 1 страница 10 из 53

Поделиться1Сб, 13 Дек 2008 20:44

Автор: BratanV
сопротивление
Зарегистрирован: Чт, 11 Дек 2008
Приглашений: 0
Сообщений: 10
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 часов 53 минуты
Последний визит:
Пт, 25 Дек 2009 03:26

Действительно ли, что при одинаковом сечении допустимый ток для многопроволочной жилы больше чем для однопроволочной ?

Поделиться2Сб, 13 Дек 2008 22:42

Автор: electro
энергетик
Откуда: Казахстан, Нур-Султан (Астана)
Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
Приглашений: 0
Сообщений: 2291
Уважение: [+129/-3]
Позитив: [+121/-37]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1977-05-31]
Провел на форуме:
16 дней 19 часов
Последний визит:
Чт, 8 Фев 2024 09:28

как всем известно
перменный ток проходит по поверхности жилы, постоянный ток по всему сечению проводника
так вот если рассматривать площадь поверхности моножилы, то она будет меньше
чем площадь поверхности всех проводников многожильного провода
то можно предположить, что допустимый длительный ток многожильного (гибкого) провода, незначительно но выше, одножильного (литого) провода

Поделиться3Сб, 13 Дек 2008 23:54

Автор: drug
энергетик
Откуда: Астана
Зарегистрирован: Ср, 15 Авг 2007
Приглашений: 0
Сообщений: 2478
Уважение: [+216/-13]
Позитив: [+38/-9]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 13 дней
Последний визит:
Пт, 4 Апр 2014 09:50

перменный ток проходит по поверхности жилы, постоянный ток по всему сечению проводника

Это выражение справедливо, но только для токов высоких частот (значительно выше 50 Гц.)
А в таблицах длительно допустимых токов есть данные для моножил и многопроволочных жил?

Поделиться4Вс, 14 Дек 2008 00:39

Автор: electro
энергетик
Откуда: Казахстан, Нур-Султан (Астана)
Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
Приглашений: 0
Сообщений: 2291
Уважение: [+129/-3]
Позитив: [+121/-37]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1977-05-31]
Провел на форуме:
16 дней 19 часов
Последний визит:
Чт, 8 Фев 2024 09:28

drug написал(а):

А в таблицах длительно допустимых токов есть данные для моножил и многопроволочных жил?

на частотах 50 (60) Гц поверхностный эффект меньше всего наблюдается, но все равно он есть

з.ы. вобщем думаю надо цитаты из книг привести

Поделиться5Вс, 14 Дек 2008 01:16

Автор: drug
энергетик
Откуда: Астана
Зарегистрирован: Ср, 15 Авг 2007
Приглашений: 0
Сообщений: 2478
Уважение: [+216/-13]
Позитив: [+38/-9]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 13 дней
Последний визит:
Пт, 4 Апр 2014 09:50

на частотах 50 (60) Гц поверхностный эффект меньше всего наблюдается, но все равно он есть

Что-то припоминаю из изучавшегося ранее - поверхностный эффект при протекании токов проявляется на проводниках с большими сечениями, а на наших ходовых сечениях (1,5 ... 16 кв. мм.) его как бы и нет...

Поделиться6Вс, 14 Дек 2008 01:46

Автор: electro
энергетик
Откуда: Казахстан, Нур-Султан (Астана)
Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
Приглашений: 0
Сообщений: 2291
Уважение: [+129/-3]
Позитив: [+121/-37]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1977-05-31]
Провел на форуме:
16 дней 19 часов
Последний визит:
Чт, 8 Фев 2024 09:28

drug написал(а):

Что-то припоминаю из изучавшегося ранее - поверхностный эффект при протекании токов проявляется на проводниках с большими сечениями, а на наших ходовых сечениях (1,5 ... 16 кв. мм.) его как бы и нет...

вы конечно правы
так про сечение разговор сейчас не ведем, а гибкий медный кабель бывает сечением и 120 кв.мм
и вот как раз нашел Основы электротехники М.И.Кузнецов 1964 год 9-е издание

з.ы. чуть позже будет размещено на сайте

Поделиться7Вс, 14 Дек 2008 19:21

Автор: sergey_sav
главный энергетик
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
Приглашений: 0
Сообщений: 2743
Уважение: [+173/-11]
Позитив: [+8/-48]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1959-05-23]
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня
Последний визит:
Вс, 25 Апр 2021 01:44

Полагаю, что на вопрос топикстартёра ответ один - допустимые токи одинаковы.
А рассматривать многожильный как много одиночных жил в вопросе поверхностного эффекта можно на др. частотах и если хранили этот провод в агрессивной окисляющей среде...

Поделиться8Вс, 14 Дек 2008 19:30

Автор: electro
энергетик
Откуда: Казахстан, Нур-Султан (Астана)
Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
Приглашений: 0
Сообщений: 2291
Уважение: [+129/-3]
Позитив: [+121/-37]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1977-05-31]
Провел на форуме:
16 дней 19 часов
Последний визит:
Чт, 8 Фев 2024 09:28

sergey_sav написал(а):

Полагаю, что на вопрос топикстартёра ответ один - допустимые токи одинаковы.

верно
обычную проводку квартир принять как все единое и равное

Поделиться9Вс, 14 Дек 2008 22:26

Автор: BratanV
сопротивление
Зарегистрирован: Чт, 11 Дек 2008
Приглашений: 0
Сообщений: 10
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 часов 53 минуты
Последний визит:
Пт, 25 Дек 2009 03:26

Мое мнение совпадает с ответом electro(сообщение2)

electro написал(а):

перменный ток проходит по поверхности жилы, постоянный ток по всему сечению проводника

Рассмотрим пример используя таблицу:
http://electro.narod.ru/tables/1.3.4.htm
d=3мм кв L=6.138мм I=34A
d=1.5мм кв L=4.34мм I=23A
Два по 1,5 d=3мм кв L=8.68мм I=46A
Где L-длина окружности провода
И в одном и в другом случае сечение одинаково, а дальше чтото не получается.
Справочных данных ни у кого нет?

Поделиться10Пн, 15 Дек 2008 02:09

Автор: sergey_sav
главный энергетик
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
Приглашений: 0
Сообщений: 2743
Уважение: [+173/-11]
Позитив: [+8/-48]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1959-05-23]
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня
Последний визит:
Вс, 25 Апр 2021 01:44

BratanV написал(а):

Справочных данных ни у кого нет?

Справочных данных чего?... А про протекание тока по поверхности проводника на частоте 50 Гц, по крайней мере смешно... И почему выше рассматривается только длина окружности? А толщину проводящего слоя рассматривать не будем? А что будем делать с понятием плотность тока в проводнике? :rofl: