Электрофорум для электриков и домашних мастеров

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Электрофорум для электриков и домашних мастеров » Архив » Что такое напряжение, разность потенциалов, ток?


Что такое напряжение, разность потенциалов, ток?

Сообщений 11 страница 17 из 17

11

Серый пишет: Для сравнения - 12-вольтовая промышленная лампа на 60 Ватт имеет ток 5 А, человека такой ток убивает за 0,1 с.

Тогда по идет может убить и автомобильный аккумулятор, кроме того, что может упасть на голову? ;)
Сообщения объединены

Electro пишет: это значит будет разность темпиратуры, холодная и горячая вода

Так вот почему вода течет из параллельных труб. Из-за разность температуры?! :))

Electro пишет: PEN система заземления, где ноль объединен с заземлением, иначе раздельно

А есть в этом принципмиальная разность? Имхо, система PEN получается опасной в этом случае.
Появление этой  системы  обусловлено чисто экономическими соображениями? Экономят?

Отредактировано NikELektrik (Сб, 12 Сен 2009 19:51)

0

12

Совок написал(а):

может убить и автомобильный аккумулятор

Не может, опасным для жизни считается напряжение свыше 42 вольт. А во вторых переменный ток намного опаснее постоянного. Род тока оказывает немаловажное значение, как и сила тока. В природе известны случаи, когда человек попадал под постоянное напряжение - монтеры трамвайных и троллейбусных линий. Человек брался за провод и принимал на себя полный потенциал - порядка 600 В. Через полминутки отключили,нормально - жив-здоров. Только в момент замыкания-размыкания цепи ощутимо тряхнуло, в эти моменты ток является переменным.

Совок написал(а):

система PEN получается опасной в этом случае.
Появление этой  системы  обусловлено чисто экономическими соображениями? Экономят?

Система действительно опасная, а вот из каких соображений ее придумали, это одному всевышнему известно

0

13

Не может, опасным для жизни считается напряжение свыше 42 вольт.

Помню по ТБ была цифра 36 вольт. Но не суть. А как же 12вольтовая лампочка. Там большая сила тока. Но в аккумуляторе то еще больше.
Кстати, Серый, как бы Вы смогли объяснить физический процес переменного тока.
Постоянный более-менее можно приставить.
Появилось напряжение, своводные електроны потекли. Что происходит в переменном? Откуда там синусойда? Что делают електроны, при синусойде ниже нуля?

0

14

Cовок написал(а):

12вольтовая лампочка. Там большая сила тока. Но в аккумуляторе то еще больше.

Сие понять не могу... Как в аккумуляторе может быть ток больше, чем в лампе, которая от него питается??? Иными словами, каким образом на разных участках одного провода может быть разный ток? Такого в природе не бывает. А даже если и нагрузить аккумулятор до большего значения тока, то что по-вашему должно с ним случиться? Его должно поразить током?

Совок написал(а):

Что делают електроны, при синусойде ниже нуля?

Логично предположить, что движутся в обратную сторону.
Логика рассуждений следующая: поменялась полярность напряжения на обратную - поменялось направление действия электрического поля - электроны побежали в другую сторону. Надеюсь, понятно...

0

15

тока, то что по-вашему должно с ним случиться? Его должно поразить током?

Нет. Я в смысле, поразить прилично ток может вне зависимости напряжения источника.

поменялась полярность напряжения на обратную - поменялось направление действия электрического поля

Абсолютно логично. Но фазовый провод не меняется же местами.

0

16

Фазный провод остается фазным, а нулевой - нулевым. Но если потенциал на фазном проводе то положительный, то отрицательный по  отношению к нулю, то в первую половину периода (когда + на фазном проводе) и разность потенциалов тоже будет положительная. Тогда вектор напряженности электрического поля будет направлен от фазы к нулю. Во вторую половину фаза имеет отрицательный потенциал, соответственно ноль по отношению к отрицательному потенциалу будет иметь большее значение (иными словами, напряженность поля будет направлена в обратную сторону).  И сила, действующая на электроны, тоже будет направлена в обратную сторону.
В электронике для простоты расчетов в цепях принимается следующий порядок. В первый полупериод на одном проводе +, на другом -. Во второй - все наоборот. Минус заменяется плюсом. Вполне логично, ведь ноль по отношению к минусу и есть плюс, так как имеет бОльший потенциал.

Совок написал(а):

поразить прилично ток может вне зависимости напряжения источника.

Тогда при чем здесь вообще аккумулятор? Давайте рассматривать именно переменный ток, поскольку именно он считается наиболее опасным для человека. С повышением напряжения риск поражения током значительно возрастает. Вспомните закон Ома, сила тока прямо пропорциональна напряжению цепи. А ток является основным поражающим фактором.
А вообще, если уже речь пошла о 12 Вольтах, согласно ПУЭ в сырых помещениях освещение выполняется только пониженным напряжением именно этой величины. Помнится, я без проблем менял лампы накаливания на 12 В в яме СОЖ на заводе, где очень сыро, не отключая освещение. Рядышком торчали оголенные провода, не тронули они меня...
Хотя с другой стороны, в книге Манойлова "БЖ и ТБ" (вообще книга интересная, читается как детектив) описан случай, когда мужик сварганил нихромовый нагреватель и подключил его в понижающему трансформатору на 24 В. Затем нагреватель опустил в ванну и удалился, пока вода нагреется. Потом вернулся, опустил руку в воду попробовать температуру, и там его и нашли. Так вот, убить может и низкое напряжение. Решающее значение сыграли параметры цепи, т. е. сопротивление тела.

Отредактировано Серый (Вт, 7 Авг 2007 21:50)

0

17

Совок написал(а):

Так вот почему вода течет из параллельных труб. Из-за разность температуры

вы все понимаете слишком дословно, с моей стороны это была шутка

если серьезно разность потенциала, объясню на примерах
падение высоковольтного провода, отключение на подстанции не произошло
вокруг упавшего провода, происходит своего рода растекание
если человек попал в эту зону, в зависимости от ширины его шага он может получить поражение электрическим током
избежать этого можно
уходя от места падения провода, мелкими шагами не отрывая стопы от земли (шаговое напряжение)
разность потенциала будет зависеть, чем шире шаг и чем ближе к источнику
-
электрический утюг, старого производства
в нем индикаторная лампа накаливания, низкого напряжения
подключеная параллельно к спирали, которая в свою очередь подключена последовательно к силовому питающему проводу
далее через спираль идет питание на нагревательный элемент
падение напряжения на этом участке, достаточно для питания этой лампы
это и есть разность потенциала, в проводнике

-
а если сравнивать с водой в трубе, то как было сказано выше напряжение это давление
и чем дальше вода ушла от насоса, тем ниже ее давление
вот и получайте разность потенциала, пока вода не ушла в землю

Cовок написал(а):

Помню по ТБ была цифра 36 вольт. Но не суть. А как же 12вольтовая лампочка. Там большая сила тока. Но в аккумуляторе то еще больше

как известно что правила электриков написаны, на крови
т.е. приняли правила 40 вольт постоянного тока и 110 вольт переменного тока
произошел случай на производстве
приняли другие правила, где напряжение 36 вольт постоянного и 100 переменного

для этого и пишутся издания, уже в ходу седьмое
и дальше все будет только более жестокие требования и применимые к техническим новшествам

0


Вы здесь » Электрофорум для электриков и домашних мастеров » Архив » Что такое напряжение, разность потенциалов, ток?