Электрофорум для электриков и домашних мастеров

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Электрозаморочки в садовом доме

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

Доброе время суток!
Купил садовый участок с домиком. Дом кирпичный, а бывший его хозяин электрик на пенсии. Он протянул по воздушке 4 провода к дому. Понаставил кучу автоматов, так что есть над чем подумать скучными морозными вечерами :) К примеру, одна розетка подключена без автоматов: весь щиток вырубаю, а она работает. Приходится при отъезде включенный в нее обогреватель выдергивать из розетки.
Я не электрик. Но начальные знания имею - в свое время электротехнику сдал на отлично. Это было так давно и далеко от практики!
Если не затруднит, прошу помочь разобраться с кое-какими вопросами, возникшими у меня после ознакомления с электросистемой дома.
1. К дому подведено 4 провода (3 фазы и 0?). У других садоводов - по 2. Документов никаких на подключение. Законно ли такое подключение, чем это грозит и как часто эксплуатирующие организации проверяют электрохозяйство и счетчики в садовых товариществах?
2. В сауне стоит электрокотел на 380в. (розетка на 3 штекера). Подключен интересно: на входе 3 провода подключены сверху 16А автоматов. Туда же сверху подведены 3 провода, которые затем идут на другие 3 автомата. Четвертый провод напрямую скручен без автоматов. Когда включаю сауну, то врубаю последние автоматы и сам котел. Зачем было ставить лишние автоматы? А если уж поставил, то почему подключение не снизу, а опять сверху?
3. При подключении на 380в. существует несколько типов розеток: с 3, 4 и , по-моему, 5 штекерами. В чем особенность? На оборудование до 16-20А какую розетку ставить? Правильно ли я понимаю, чтобы подключиться на 380в. надо подключить 2 фазы, 0 и, если есть, землю?
4. Собираюсь сделать две розетки на мощное оборудование: тепловую пушку - полная мощность нагрева 4500вт., максимальный рабочий ток 20,5А (220/380в.)и сварочный инвертор Fubag IN130 - сварочный ток 10-130А, рекомендуемая паспортом розетка на 20А (220в.). Пушку можно подключить либо на 220в., либо на 380в. Какое подключение лучше? Склоняюсь на 380в - меньше сила тока.
5. Тепловая пушка. В паспорте рекомендуют подключение: при однофазном - 3-жильный кабель на 2.5кв.мм., автомат на 25А, при трехфазном - 5-жильный кабель на 1.5 кв.мм., автомат на 16А. Как распределяются 5 жил по назначению? Можно ли обойтись 3-жильным кабелем (2 фазы и 0)?
6. Какой кабель лучше: из 1 толстой проволоки или из нескольких тонких проволочек?
7. Хватит ли сварочнику кабеля в 2.5 кв.мм.?
8. Автоматы бывают раздельные (на каждую фазу) и спаренными, строенными... Какие предпочтительнее ставить? И надо ли ставить автомат на ноль ( в инете разные мнения до противоположных)?
Заранее благодарю за помощь начинающему электрику-садоводу!

0

2

1. Подключение 3Ф+0 не противоречит ни нормативам, ни законодательству. Правомерность такого подключения в конкретном СНТ определяет правление СНТ.
2. Лучше картинку на бумажке для понимания и... для исключения разночтений текстовой версии...
3. По действующим сегодня нормативам трёхфазную нагрузку можно подключать 4х- или 5ти-проводной линией (определяется необходимостью рабочего нуля)
4. Если пушку можно включить в трёхфазку, то так лучше. Инвертор прекрасно будет работать от бытовой розетки 16А.
5. В трёхфазном включении, если требуется рабочий ноль, то кабель 5ти жильный. (3 фазы, ноль рабочий, ноль защитный)
6. Оба хороши, каждый на своём месте (читайте форум)
7. Вполне достаточно по высокой стороне.
8. В инете могут быть любые мнения, но отдельный автомат на ноль ставить запрещено.

0

3

Вопросов очень много - книгу ответов можно написать...
Ну да попробуем по-порядку:

vag045 написал(а):

одна розетка подключена без автоматов: весь щиток вырубаю, а она работает.

Эта розетка, скорее всего подключена не только в обход автоматов, но и в обход счётчика. Она создана, ИМХО, для воровства электроэнергии. Здесь есть проблема: в случае короткого замыкания в розетке или линии всё вокруг будет гореть синим пламенем, а линия не отключится - автоматов ведь нет!

vag045 написал(а):

К дому подведено 4 провода (3 фазы и 0?). Законно ли такое подключение, чем это грозит

Законно всё, что узаконено. Такое подключение может быть узаконено, если с этим согласится правление Вашего товарищества. Эксплуатирующие организации проверяют электрохозяйство и счетчики в садовых товариществах только если у них заключены договоры индивидуально с каждым (или некоторыми) членами товарищества. Чаще всего договор один - с садоводством, посему все права проверки и всяческих разрешений лежат на правлении товарищества. Вы кому платите за электроэнергию? - тот у Вас и должен проверять.

vag045 написал(а):

Зачем было ставить лишние автоматы?

Это нужно спросить у бывшего хозяина. Что-то ещё хотел подключить. В остальном всё нормально, за исключением того, что четвёртый провод нужно не скручивать, а соединять другим способом (найдёте по поиску на сайте).

vag045 написал(а):

На оборудование до 16-20А какую розетку ставить?

Ту, на которой написано "20А (25А, 40А и т.д.).

vag045 написал(а):

на 380в. надо подключить 2 фазы, 0

Не верно. Нужно подключить 3 фазы, ноль (если нужен) и, если есть, землю. Если нет земли - лучше её сделать. И в розетке должно быть соответствующее кол-во контактов.

Далее согласен с sergey_sav (писАли одновременно, но он быстрее думает и печатает! :writing:   :dontknow: ).
Только по п.8 хочу добавить, что автомат на ноль ставить можно, но только если он отключает линию ноля совместно (одновременно) с отключением фазного провода ("спаренный" или "счетверённый" автомат).

Отредактировано kokoko (Вт, 25 Янв 2011 00:07)

0

4

1. К дому подведено 4 провода (3 фазы и 0?). У других садоводов - по 2. Документов никаких на подключение. Законно ли такое подключение, чем это грозит и как часто эксплуатирующие организации проверяют электрохозяйство и счетчики в садовых товариществах?
2. В сауне стоит электрокотел на 380в. (розетка на 3 штекера). Подключен интересно: на входе 3 провода подключены сверху 16А автоматов. Туда же сверху подведены 3 провода, которые затем идут на другие 3 автомата. Четвертый провод напрямую скручен без автоматов. Когда включаю сауну, то врубаю последние автоматы и сам котел. Зачем было ставить лишние автоматы? А если уж поставил, то почему подключение не снизу, а опять сверху?
3. При подключении на 380в. существует несколько типов розеток: с 3, 4 и , по-моему, 5 штекерами. В чем особенность? На оборудование до 16-20А какую розетку ставить? Правильно ли я понимаю, чтобы подключиться на 380в. надо подключить 2 фазы, 0 и, если есть, землю?
4. Собираюсь сделать две розетки на мощное оборудование: тепловую пушку - полная мощность нагрева 4500вт., максимальный рабочий ток 20,5А (220/380в.)и сварочный инвертор Fubag IN130 - сварочный ток 10-130А, рекомендуемая паспортом розетка на 20А (220в.). Пушку можно подключить либо на 220в., либо на 380в. Какое подключение лучше? Склоняюсь на 380в - меньше сила тока.
5. Тепловая пушка. В паспорте рекомендуют подключение: при однофазном - 3-жильный кабель на 2.5кв.мм., автомат на 25А, при трехфазном - 5-жильный кабель на 1.5 кв.мм., автомат на 16А. Как распределяются 5 жил по назначению? Можно ли обойтись 3-жильным кабелем (2 фазы и 0)?
6. Какой кабель лучше: из 1 толстой проволоки или из нескольких тонких проволочек?
7. Хватит ли сварочнику кабеля в 2.5 кв.мм.?
8. Автоматы бывают раздельные (на каждую фазу) и спаренными, строенными... Какие предпочтительнее ставить? И надо ли ставить автомат на ноль ( в инете разные мнения до противоположных)?

1.  без разрешения подкл. 3х фазной сети- крупный штраф с полным отключением.
2. такое подкл. допускалось раньше. (но сделано халатно. ИМХО)
3. 3х контакт. разьем-это однофазная цепь с заземл. 4х к.р.-это 3хф цепь с заземл. 5к.р. -это 3х ф.ц. с заземл. и занулением.
4. теп. пушка на 380в.  питание всего перечисленного по кабелю ввг 4х4 с защитой АВ не более 40а (если позволяет основной ввод)
5. не верь всему, что написано 1,5 мм2 применяется на освещение, розеточная группа минимум 2,5м2.  питающий кабель должен иметь запас по току.
6. см. п.4. лучше кабелем, чем лапшой.
7. если медь, то хватит
8. на 3х ф. цепь  спаренные, на 1ф-одиночные. на нуль необязательно. но лучше при существующей системе энергоснабжения, я рекомендую поставить.

0

5

Дед2010, Вы консультируетесь или консультируете ? Определитесь с оформлением Ваших сообщений, иначе несколько неясно.
  Если все-таки консультируете, то пишите общепонятным языком, без сокращений (кроме допускаемых ГОСТами) .
  Например :

3. 3х контакт. разьем-это однофазная цепь с заземл. 4х к.р.-это 3хф цепь с заземл. 5к.р. -это 3х ф.ц. с заземл. и занулением.

Теперь еще нужна кодовая таблица для расшифровки Ваших рекомендаций...                                :glasses:

0

6

Теперь еще нужна кодовая таблица для расшифровки Ваших рекомендаций...

имеющий уши, да услышит, имеющий глаза, да увидит.
те, кто не понаслышке связан проводами, те понимают о чем речь

0

7

drug написал(а):

Теперь еще нужна кодовая таблица для расшифровки Ваших рекомендаций...

Тут не таблица нужна, а к каждому пункту подобных "рекомендаций" нужны исправления...
Что это

Дед2010 написал(а):

на 3х ф. цепь  спаренные

Какие спаренные?!

Дед2010 написал(а):

лучше кабелем, чем лапшой

Кто заикался о лапше?!

Дед2010 написал(а):

такое подкл. допускалось раньше.

Что допускалось раньше?!

Дед2010 написал(а):

без разрешения подкл. 3х фазной сети- крупный штраф с полным отключением.

А к однофазной без разрешения можно?... :D

0

8

А к однофазной без разрешения можно?..

нет.

ошибок не заметил

0

9

Спасибо за советы!
Принял следующие решения:
а) Тепловая пушка может работать в двух режимах - 3000 и 4500вт. Попробую сначала поэксплуатировать ее на щадящем режиме 3000 вт с 220в. от бытовой розетки на 16А. Если выдержат автоматы, провода не будут греться, а помещения более-менее быстро прогреваться, то остановлюсь на этом и успокоюсь. Конечно, она не будет использоваться на 100 процентов, но что поделаешь - буду считать это запасом прочности :).
Если этот вариант меня не устроит, перейду к плану В: розетка на 380в. Кстати, посмотрел по паспорту: счетчик стоит трехфазный.
б) Сварочник также попробую с бытовой розеткой, установленной сразу после щитка в гараже, постепенно увеличивая величину сварочного тока. Надеюсь автоматы в случае чего сработают. Если не потянет, поставлю автомат на 25А с розеткой на 220в. Наверное, придется заменить соответствующий автомат в щитке на 25А.

0