Тогда давайте еще парочку столбцов введем - для выбора исходя из географической широты и климатического расположения региона. А также учтем состав почвы, если кабель проложен в грунте . 
Не обижайтесь, это юмор. Но... в каждой шутке есть доля шутки!
Эл.технические Таблицы (ток, напряжение, мощность, сечение провода)
Сообщений 21 страница 30 из 37
Поделиться21Пн, 29 Сен 2008 19:58
- инженер
- Откуда: Украина, Запорожье
- Зарегистрирован: Вс, 10 Июн 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1949
- Уважение: [+142/-38]
- Позитив: [+55/-41]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-04-12]
- Провел на форуме:
13 дней 12 часов - Последний визит:
Чт, 26 Апр 2012 14:34
Поделиться22Пн, 29 Сен 2008 20:23
- энергетик
- Откуда: Казахстан, Нур-Султан (Астана)
- Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2291
- Уважение: [+129/-3]
- Позитив: [+121/-37]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-05-31]
- Провел на форуме:
16 дней 19 часов - Последний визит:
Чт, 8 Фев 2024 09:28
Серый написал(а):
А также учтем состав почвы, если кабель проложен в грунте
все расчеты в таблицах ведутся исходя что кабель проложен в воздухе, т.к. значения по воздуху ниже, т.е имеем дополнительный запас
Поделиться23Пн, 29 Сен 2008 21:20
- энергетик
- Откуда: Астана
- Зарегистрирован: Ср, 15 Авг 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2478
- Уважение: [+216/-13]
- Позитив: [+38/-9]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
Пт, 4 Апр 2014 09:50
А вот в этом высказывании теория практикой не подтверждается. Кабельный канал с пучком силовых проводов часто бывает разогрет так, что руке неприятно прикасаться, т.е. провода греются там, внутри.
А когда этот канал откроешь и провода немного раздвинешь, то они при той же нагрузке уже не греются, т.е. в воздухе их можно грузить больше, чем в кабельных каналах, в трубе, в земле, под штукатуркой...
Поделиться24Пн, 29 Сен 2008 21:34
- энергетик
- Откуда: Казахстан, Нур-Султан (Астана)
- Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2291
- Уважение: [+129/-3]
- Позитив: [+121/-37]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-05-31]
- Провел на форуме:
16 дней 19 часов - Последний визит:
Чт, 8 Фев 2024 09:28
drug написал(а):
А вот в этом высказывании теория практикой не подтверждается. Кабельный канал с пучком силовых проводов часто бывает разогрет так, что руке неприятно прикасаться, т.е. провода греются там, внутри.
согласен что в пучке провода греются больше
для их учета необходимо применять коэффициенты
поищу где-то была готовая таблица
Поделиться25Пн, 29 Сен 2008 21:40
- энергетик
- Откуда: Казахстан, Нур-Султан (Астана)
- Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2291
- Уважение: [+129/-3]
- Позитив: [+121/-37]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-05-31]
- Провел на форуме:
16 дней 19 часов - Последний визит:
Чт, 8 Фев 2024 09:28
а нет есть таблица
Поправочные коэффициенты на токи при расчетной температуре среды, °C
но поищу что-то уже обсуждали подобное
Поделиться26Пн, 29 Сен 2008 22:54
- энергетик
- Откуда: Астана
- Зарегистрирован: Ср, 15 Авг 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2478
- Уважение: [+216/-13]
- Позитив: [+38/-9]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
Пт, 4 Апр 2014 09:50
electro, приведу другой пример из практики, требующий применения поправочных коэффициентов.
Купил сегодня ВВГ-3х2,5.
Тут на форуме советовали опытным глазом определять сечение жилы. Не имея под рукой такого глаза и усомнившись в реальном сечении провода применил штангенциркуль.
Многократно измерил диаметр моножил в разных местах, но всюду получил один результат - 1,7 мм.
Подставляю в таблицу MS Exscel (ранее составленную) диаметр 1,7 мм. получаю сечение жилы 2,268 кв. мм.
Т.е. купил провод не 2.50 кв.мм., как объявлено, а 2.27 кв. мм. Можно гарантировать, что он будет греться при приличной его загрузке, а мы будем удивляться, почему же он греется?
--------
Вывод: в таблицах длительно допустимых токов нужны дополнительные колонки для отклонений сечения на одну, две, три и далее десятых долей кв. мм.
Поделиться27Чт, 2 Окт 2008 21:47
- электрик
- Зарегистрирован: Сб, 11 Ноя 2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 442
- Уважение: [+76/-12]
- Позитив: [+66/-31]
- Провел на форуме:
13 дней 21 час - Последний визит:
Пн, 5 Май 2014 19:07
drug написал(а):
.е. купил провод не 2.50 кв.мм., как объявлено, а 2.27 кв. мм. Можно гарантировать, что он будет греться при приличной его загрузке, а мы будем удивляться, почему же он греется?
--------
Вывод: в таблицах длительно допустимых токов нужны дополнительные колонки для отклонений сечения на одну, две, три и далее десятых долей кв. мм.
в принципе в таблице и так есть запас по амперажу
а проблема не соответствия фактического сечения жил проводов, с написанным
лучше отнести к таможне и органу сертифицирующий товар
з.ы.
это же ведь нарушение и обман, писать 2,27 кв.мм, а продавать как 2,5 кв.мм
тем более дешевле чем стандартный провод
Поделиться28Пт, 3 Окт 2008 05:09
- энергетик
- Откуда: Астана
- Зарегистрирован: Ср, 15 Авг 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2478
- Уважение: [+216/-13]
- Позитив: [+38/-9]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
Пт, 4 Апр 2014 09:50
admin пишет:
в принципе в таблице и так есть запас по амперажу
а проблема не соответствия фактического сечения жил проводов, с написанным
лучше отнести к таможне и органу сертифицирующий товар
Претензии можно предъявить таможне, сертификатору, недобросовестному производителю, поставщику/продавцу, но виноватым-то все равно окажется проектировщик, принявший окончательное решение , монтажник-электрик, реально воплотивший это решение в жизнь и самый последний в этой цепочке виноватых (ведь он сдает объект, к нему и претензии будут предъявлены в случае чего...).
Проектировщик - потому что не завысил на всякий случай расчетное сечение (кто их знает, каковы эти коэффициенты запаса в таблицах)
Электрик - потому что купил и применил то, что попало под руку (и по сечению, и по "медности" той меди, которая объявлена производителем провода медью). Или то, что подешевле...
Вряд ли в рекомендательных (или нормативных) таблицах может быть учтено в качестве запаса такое количество факторов...
Поделиться29Пт, 3 Окт 2008 05:39
- энергетик
- Откуда: Казахстан, Нур-Султан (Астана)
- Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2291
- Уважение: [+129/-3]
- Позитив: [+121/-37]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-05-31]
- Провел на форуме:
16 дней 19 часов - Последний визит:
Чт, 8 Фев 2024 09:28
drug написал(а):
Вряд ли в рекомендательных (или нормативных) таблицах может быть учтено в качестве запаса такое количество факторов...
это точно
про себя могу сказать, что могу гарантировать заказчику соответствие сечения проводов
Поделиться30Пт, 3 Окт 2008 13:34
- инженер
- Откуда: Украина, Запорожье
- Зарегистрирован: Вс, 10 Июн 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1949
- Уважение: [+142/-38]
- Позитив: [+55/-41]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-04-12]
- Провел на форуме:
13 дней 12 часов - Последний визит:
Чт, 26 Апр 2012 14:34
drug написал(а):
Вывод: в таблицах длительно допустимых токов нужны дополнительные колонки для отклонений сечения на одну, две, три и далее десятых долей кв. мм.
Думаю, это бессмысленно, т. к. обложиться десятками таблиц с поправками на совесть поставщика невозможно.