Электрофорум для электриков и домашних мастеров

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Электрофорум для электриков и домашних мастеров » Электроснабжение » "Матрица" или "Меркурий"? Почему РЭС требует "Матрицу" .


"Матрица" или "Меркурий"? Почему РЭС требует "Матрицу" .

Сообщений 11 страница 20 из 38

11

Yurkir написал(а):

Совершенно не представляю, что такое АСКУЭ, думаю, что это и не к чему рядовому потребителю.

АСКУЭ - автоматическая система коммерческого учета электроэнергии. Честный, исправно платящий за электроэнергию потребитель в ее введении как раз заинтересован - мороки меньше - ЭнергоСбыт сам показания снимет и сам счета выставит. Я вот был бы рад, если бы ее ввели - минус одна ездка в ЭнергоСбыт...

Yurkir написал(а):

Но не за счёт потребителя.

А за счет кого, вот интересно? Или просто им надо включить стоимость узлов учета в тариф на электроэнергию, чтобы незаметно было? :-)

Yurkir написал(а):

Пусть экономисты от энергетики просчитают целесообразность модернизации, и решат, что выгоднее, написать новый софт и приобрести дополнительные средства, или за свой счёт установить одинаковые приборы учёта у всех абонентов.

А Вы им, Yurkir, так и напишите официально - я, мол, не уверен, что надо. А я - Целый Потребитель! Обоснуйте мне! И сделайте за свой счет, когда обоснуете! :-)

0

12

Хоть АСКУЭ и прогрессивная технология сбора информации и контроля потребления ЭЭ, но на сегодняшний день в частном секторе это "хотелки" ЭСО, поэтому и расплачиваться за неё должна сама. По крайней мере, законодательно никто не может обязать владельца ИЖС оплачивать эту систему.

Slawa написал(а):

Или просто им надо включить стоимость узлов учета в тариф на электроэнергию, чтобы незаметно было?

А вот это тоже законадательно не прокатит... Внутренние необоснованные затраты не могут влиять на величину тарифа. АСКУЭ призвана контролировать и экономить, но не за счёт потребителя.
Ведь, например, предложение (утопическое, но аналогичное по сути) пересадить сельских контролёров энергосбыта с велосипеда на джип, а затраты переложить на плечи владельцев счётчиков... (как бы помягче...) посчитаете идиотским? А что в АСКУЭ, в счётчиках с GSM... и прочей лабудой (причём не дешёвой) есть отличительного от "джипа вместо велосипеда"?...

0

13

В нашем городе давно-давно был прецедент - энергокампания решила всюду внедрить тепловые счетчики (ГВС и отопление).
   Подобрали "свою" подрядную организацию, которая всюду установила теплосчетчики стоимостью тогда 2,5...3,5 тыс. зеленых и разложила эту стоимость на каждого потребителя в жилом доме (квартиру) на два года с помесячной оплатой.
   С юр. потребителей просто снимали стоимость счетчиков.
   В городе назревала драма - кто-то оплачивал, многие не оплачивали, в результате росли огромные долги и пеня у потребителей, энергокампания постоянно в СМИ твердила об полумилиардных долгах города в ее пользу, что не мешало этой энергокампании финансово процветать.
   Недозрел социальный взрыв - прокуратура разобралась и через суд обязала кампанию возвратить потребителям собранные на этот момент деньги. Что она сделала в виде перерасчета в счет будущих платежей.
   Теперь электросчетчики и систему АСКУЭ пытаются уже несколько лет внедрить методом "пилотного" проекта, т.е. не за счет потребителей.
   А по применению электросчетчиков предъявляют требования по электронному типу и классу точности, для вновь присоединяемых юр. потребителей с отдельно стоящими зданиями счетчики требуют устанавливать в начале питающего кабеля (в подстанции).
   Кстати, горводоканал всюду расставил водомеры за свой счет без каких-либо проблем для потребителей (причем по два - четыре на квартиру).
   А газовые счетчики еще раньше потребители ставили за свой счет без возмещения расходов.

0

14

sergey_sav написал(а):

Хоть АСКУЭ и прогрессивная технология сбора информации и контроля потребления ЭЭ, но на сегодняшний день в частном секторе это "хотелки" ЭСО, поэтому и расплачиваться за неё должна сама. По крайней мере, законодательно никто не может обязать владельца ИЖС оплачивать эту систему.

Она и будет за нее расплачиваться сама. От Потребителя требуют только обеспечить совместимость с запроектированной и внедряемой ЭнергоСбытом системой, причем совместимость в элементе принадлежащем Потребителю. Так что аналогия за "купить джип" не подходит - это требование (если уж проводить автомобильные аналогии) скорее обеспечить минимально приемлемые подъезды/подходы (интерфейсы счетчиков) на своей частной территории с тем, чтобы ЭнергоСбыту не пришлось джипы (удорожать АСКУЭ) покупать, а можно было на чем-то обычном добраться.
Тут водораздел проходит по балансовой принадлежности узла учета - если он принадлежит ЭнергоСбыту, то и затраты на него несет ЭнергоСбыт. Здесь же явный случай, когда счетчик на балансе Потребителя - ему и нести затраты.

0

15

Slawa написал(а):

От Потребителя требуют только обеспечить...

Вот тут и кроется заковыка... На основании каких нормативных (а не внутренних хотелок) документов требуют?

Slawa написал(а):

Здесь же явный случай, когда счетчик на балансе Потребителя - ему и нести затраты.

Одно не тянет за собой второе. Если ЭСО приспичило АСКУЭ, то никто ей не запрещает для контроля расхода ставить "Матрицу", подвешиваемую на отводе от ВЛ, за свой счёт. Вот если потребитель изъявит желание за свой счёт помочь "бедным электроснабженцам", то тут будет его добрая воля.
Повторяю, никто не может навязывать потребителю оборудование или услуги. Нет пока таких нормативных актов. И подобные ТУ легко (если возникает такое желание) отменяются на основании мотоотказа.

0

16

sergey_sav написал(а):

Вот тут и кроется заковыка... На основании каких нормативных (а не внутренних хотелок) документов требуют?

Нет тут закавыки. Ему выдали ТУ на узел учета. Перевожу: это технические условия, при исполнении которых ЭнергоСбыт согласен заключить Договор электроснабжения. При невыполнении - не согласен. Можно попытаться судом принудить ЭнергоСбыт заключить Договор на условиях Потребителя, но, IMHO, умнее и дешевле поставить требуемое. Тем более, что дело в перспективе очень полезное в том числе и для Потребителей.

sergey_sav написал(а):

Повторяю, никто не может навязывать потребителю оборудование или услуги.

Точно также у нас свобода договора. Не нравятся условия - не заключай договор.

0

17

Slawa написал(а):

Перевожу: это технические условия, при исполнении которых ЭнергоСбыт согласен заключить Договор электроснабжения. При невыполнении - не согласен.

По Российской Федерации.
Забыли про ФАС (Федеральная антимонопольная служба), которая не позволит монополисту диктовать дискриминационные условия договора. Далее, существует Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 № 861 "Об утверждении правил не дискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг". Так что, поставщик не в праве отказать заявителю в технологическом подключении при соблюдении условий, оговоренных в "Правилах технологического подключения...". А там, как уже говорилось, нет ни слова об обязательности для физических лиц строить систему АСКУЭ за свой счёт. Выбор счётчика также не является правом поставщика. Счётчик может быть любой, имеющий сертификат и соответствующий класс точности, а не тот, что удовлетворяет ЭСО.

0

18

Я ничего не забыл - еще раз повторю:

Slawa написал(а):

Можно попытаться судом принудить ЭнергоСбыт заключить Договор на условиях Потребителя, но, IMHO, умнее и дешевле поставить требуемое.

0

19

Slawa написал(а):

Можно попытаться судом принудить ЭнергоСбыт заключить Договор на условиях Потребителя, но, IMHO, умнее и дешевле поставить требуемое.

Умнее? Идти на уступки монополистам и прочим лицам, сующим руки в мой карман? Извините, подвиньтесь...
Автору. Тут важно принять политическое решение: идти на уступки и выполнить явно неправомерные требования ЭСО или отстаивать своё право вплоть до суда. Есть электронный адрес ФАС, куда можно обратиться в первую очередь, если представители ЭСО не приведут ТУ (а в последствии и договор) в полное соответствие с нормативными актами в течении пяти дней со дня получения мотоотказа по пунктам ТУ. Как правило, упоминание о ФАС действует на них отрезвляюще, прецеденты есть.
Более тут добавить нечего... Иначе стоит заводить юридический раздел форума с привлечением юристов, например с форума ОЗПП.

Отредактировано sergey_sav (Чт, 16 Июн 2011 18:47)

0

20

sergey_sav написал(а):

Умнее? Идти на уступки монополистам и прочим лицам, сующим руки в мой карман? Извините, подвиньтесь...

Да, sergey_sav, умнее. Это не я придумал поговорку "с богатым не судись"... :-)
Но желающие, если они настолько белые и пушистые, что ни к одной бумажке из пакета к Договору Энергоснабжения и докопаться нельзя - могут попробовать.

0


Вы здесь » Электрофорум для электриков и домашних мастеров » Электроснабжение » "Матрица" или "Меркурий"? Почему РЭС требует "Матрицу" .