Электрофорум для электриков и домашних мастеров

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Электрофорум для электриков и домашних мастеров » Защита и заземление » Заземление, заземлитель, контур заземления (материал, метод установки)


Заземление, заземлитель, контур заземления (материал, метод установки)

Сообщений 181 страница 190 из 242

181

Тогда сопротивление заземления должно быть 4Ом, или подойдёт и 10 Ом?

0

182

Рассмотрите вариант заземления ТТ, N-проводник с подстанции к местному заземлителю не подключайте и для надежности работы местного заземлителя используйте УЗО

0

183

sink написал(а):

Рассмотрите вариант заземления ТТ

О нем я писал начинаюче уже с первого поста своего вопроса.
Давайте розсмотрим все плюсы и минусы такого заземления.

0

184

ПУЭ рекомендует ТТ в случае, когда ТN не удовлетворяет требуемой защиты. Сопротивление заземления должно быть таким, чтобы при замыкании напряжение на контуре было-бы не больше 50 В.

0

185

К сожелению не так то просто будет подсчитать напряжение не имея информации о ТП и линии, к которой запитаны домики :(

0

186

Vadimko написал(а):

Давайте розсмотрим все плюсы и минусы такого заземления.

зачем повторяться?
на форуме есть хорошие ссылки на статьи по этому вопросу, посмотрите внимательней.

0

187

Нужна ваша помощь! Сам я в электрике ничего не понимаю, попросил отец. Как измерить сопротивление заземляющего устройства? Вроде как правильно написал. Заранее спасибо!

0

188

Измерителем сопротивления заземления

0

189

Vadimko написал(а):

Нужно ли делать заземление в таком случае?

Для повышения безопасности да, но при условии соблюдения ВСЕХ действующих норм!

Vadimko написал(а):

Какое должно быть его сопротивление?

Для TN не нормируется, для ТТ в зависимости от тока УЗО с самой большой уставкой. Обычно при длине штыря 2,4 метра, если грунт не скальный и не сплошной песок, сопротивление достаточно для срабатывания УЗО 100 мА.

Vadimko написал(а):

И нужно ли заземлять ноль в таком случае?

Если у Вас двухпроводной ввод, то нет! Опасно!

Если ВЛ от ТП до столба ответвления к дому не трех фазная, полностью не изолированая, нет или не соответсвуют расстояния повторных заземлений, то есть не соблюдены ВСЕ действующие нормы, то соответственно условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены и соответственно в этом случае для обеспечения надлежащей безопасности остается, допускаемая по Российским нормам в таких ситуациях, система ТТ.

В Украине система ТТ рекомендуется для частных дачных и подобного рода строений по умолчанию!

В системе заземления ТТ обязательна защита всех цепей УЗО. Лучше сделать двухуровневую дифзащиту, так как УЗО сложное электромеханическое устройство и оно как и другие электроприборы может поламаться! Общее электромеханическое УЗО 30 мА где-то после вводного автомата и по электромеханическому УЗО 10 мА после групповых автоматов света и розеток. Желто-зеленый провод возле розеток и светильников подключать в самую последнюю очередь!

Делать TN-C-S при двухпроводном вводе опасно, даже если ВЛ удовлетворяет выше описаным требованиям, при обрыве нейтрального провода ответвления обозваного PEN на корпусах появится 220 вольт. Заземление, УЗО от этого не защищают!

Для любителей TN-C-S, если питающая ВЛ удовлетворяет выше описаным требованиям, для обеспечения большей безопасности нужно делать двухуровневую дифзащиту как и для ТТ, подключатся к ВЛ 5-тю проводами при трехфазном вводе и 3-мя при однофазном вводе. Чаще всего отгорает нейтраль по которой текут токи, если это случится с нейтралью ответвления то при предложенном подключении дом будет без электричества, но с защитой системы TN-C-S. Если по каким-то причинам оборвется РЕ то TN-C-S просто превратится в ТТ.

игорь.с написал(а):

сопротивление по-моему не более 4 Ом (ПУЭ 1.7.101)

В TN на вводе не нормируется, нормируется когда газ, молниезащита.

игорь.с написал(а):

зазмлите ноль непосредственно с изолятора столба в таком случае не придётся делать уравнивание потенциалов

Наличие повторного заземления на столбе ответвления к дому желательно, но лучше попросить это сделать местных электриков обслуживающих ВЛ, а СУП, ДСУП обязательны в любом случае!

Серый написал(а):

двумя скобами на болтах

Плашечный зажим.

Серый написал(а):

но повторных заземлений на опорах - как кот наплакал

Повторные заземления реализуются еще и естественными заземлителями, через арматуру бетонных столбов. Вверху столба к арматуре приваривается проволка, которая так же приваривается к кронштейнам крюков или подключается плашечным зажимом  к уже привареной к кронштэйнам проволке и плашечным зажимом подключается к нейтральному проводу ВЛ.

игорь.с написал(а):

а почему вы сделаете хуже ,если дополнительно заземлите PEN  проводник?

Правильные опасения, можно на корпусах электроприборов получить 220 вольт в случае не контакта, обрыва, отгорания, перехлестывания PEN провода питающей линии или N провода однофазного двухпроводного ответвления!

игорь.с написал(а):

ведь вы сами предполагаете что штатные заземлители прогнили.

В этом случае тем более делать систему TN опасно!

Vadimko написал(а):

соответственно будет грется заземляющий проводник (если, конечно, не сделать его толщиной с палец, а то и более).

Достаточно меди 10 мм2, конечно если Вы не умудритесь сделать ЗУ меньше чем 4 Ома.

Vadimko написал(а):

а провод, который будет идти в дом будет сечением 4, максимум 6 мм2

В этом случае однозначно система ТТ!

Vadimko написал(а):

И если я после етого сделаю повторное заземление нулевого провода, то питание нуля у меня очень скоро отгорит
Если что не правильно понимаю - поправте

Все правильно понимаете, особенно если сделаете заземление меньше 5,5 Ома. В любом слечае опасность появления 220 вольт на корпусах высока!

Vadimko написал(а):

Вот кстати подумывал насчет того, чтобы заземление не соединять с нулём. Тогда таких ньюансов не будет, но правильно ли ето будет?

Если защитите все цепи УЗО, то правильно. Как я писал Выше лучше двухуровневую дифзащиту делать, как бюджетный вариан двухуровневой дифзащиты можно где-то после вводного автомата поставить два электромеханических УЗО 30 мА последовательно.

Vadimko написал(а):

Мужыку сделали зануление газовой плитки из подездного щитка, а корпус плиты соеденён с газовой трубой, та в свою очередь заземлена.

Труба газа была тоже занулена, а так как у нее большее сечение чем PEN стояка уравнивание пошло через провод зануления. Мужику повезло что не было аварии PEN и его не убило.

Самовольно делать зануление и ДСУП в многоквартирном доме опасно! Делать зануление и ДСУП в многоквартирном доме можно только при соблюдении ВСЕХ действующих норм, а это как минимум 5-ти проводной стояк! Как расчет на будущую реконструкцию, при обязательном наличии УЗО, трех проводку можно сделать, но только возле розеток и светильников не подключать, заизолировать. В этажном щите РЕ подключить к той части щита с которой непосрндственно соединен PEN. При такой схеме РЕ в связке с УЗО в некоторой степени повысит пожарную безопасность.

Все электроприборы требующие подключения к трубопроводам должны подключаться через диэлентрическую вставку и УЗО! При подключении к водопроводу лучше чтоб вставка была из полипропилена не меньше метра длиной. Вода проводник, но плохой и метр трубы снизит величину тока до безопасной величины. Для экономии места можно использовать компенсатор теплового расширения полипропиленових труб в виде куска полипропиленовой трубы загнутый в кольцо. Идеальный вариант это когда все трубы полипропиленовые, ванна акриловая.

Отредактировано Землянин (Пт, 13 Ноя 2009 21:44)

+1

190

Землянин написал(а):

Желто-зеленый провод возле розеток и всетильников подключать в самую последнюю очередь!

В смысле?Не вижу разницы в последовательности подключения.

0


Вы здесь » Электрофорум для электриков и домашних мастеров » Защита и заземление » Заземление, заземлитель, контур заземления (материал, метод установки)