Тогда получается, что фаза В будет перегружена в два раза фаз А и С из-за несимметричности нагрузок?
И автомат надо выбирать по перегруженной фазе. То есть не на 16 А, а на 32А. Или нет?
Помощь для электрика и домашнего мастера
Сообщений 501 страница 510 из 780
Поделиться501Вт, 31 Авг 2010 20:43
Поделиться502Вт, 31 Авг 2010 21:34
- главный энергетик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2743
- Уважение: [+173/-11]
- Позитив: [+8/-48]
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
Вс, 25 Апр 2021 01:44
Постройте векторную диаграмму, что бы не заморачиваться с формулами. И увидите, что все токи окажутся равными (по модулю)
Поделиться503Вт, 31 Авг 2010 22:05
- энергетик
- Откуда: Казахстан, Нур-Султан (Астана)
- Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2291
- Уважение: [+129/-3]
- Позитив: [+121/-37]
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-05-31]
- Провел на форуме:
16 дней 19 часов - Последний визит:
Чт, 8 Авг 2024 20:04
sergey_sav написал(а):
Постройте векторную диаграмму, что бы не заморачиваться с формулами. И увидите, что все токи окажутся равными (по модулю)
вот с чем у меня всегда трудности были
вы бы не могли бы сами нарисовать эти векторы
спасибо
Поделиться504Вт, 31 Авг 2010 23:28
- главный энергетик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2743
- Уважение: [+173/-11]
- Позитив: [+8/-48]
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
Вс, 25 Апр 2021 01:44
electro написал(а):
вы бы не могли бы сами нарисовать эти векторы
Ну как то так...
Поделиться505Вт, 31 Авг 2010 23:59
- мастер
- Зарегистрирован: Вт, 22 Дек 2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1234
- Уважение: [+72/-14]
- Позитив: [+32/-6]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 22 часа - Последний визит:
Чт, 16 Авг 2012 10:10
electro написал(а):
просто складываем мощности и делим на 660 вольт
Вот пинайте меня ногами, но откуда в этой теме сеть 660 Вольт взялась?!
sergey_sav написал(а):
Предлагаю посчитать так:
5 (кВт)/0,38 (В)=13,16 (А)
sergey_sav написал(а):
И увидите, что все токи окажутся равными (по модулю)
Опять ничего не понимаю. Если у вас в трех фазах равные токи по 13,16 Ампер, то выделится мощность, если мне не изменяет память, 8,8 кВт. А два раза по 5 кВт вроде десять.
kuku написал(а):
Тогда получается, что фаза В будет перегружена в два раза фаз А и С из-за несимметричности нагрузок?
И автомат надо выбирать по перегруженной фазе. То есть не на 16 А, а на 32А. Или нет?
Я уже ни разу не помню, как считать вектора, но помню главное - ток в нейтрали, роль которой играет в данном случае фаза "без ТЭНа", ни при каком разбалансе нагрузок не превышает тока в фазных проводниках. Таким образом, ток в фазе "без ТЭНа" будет, но меньший, чем в двух других.
Отредактировано Slawa (Ср, 1 Сен 2010 00:01)
Поделиться506Ср, 1 Сен 2010 00:16
- главный энергетик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2743
- Уважение: [+173/-11]
- Позитив: [+8/-48]
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
Вс, 25 Апр 2021 01:44
Slawa написал(а):
Опять ничего не понимаю. Если у вас в трех фазах равные токи по 13,16 Ампер, то выделится мощность, если мне не изменяет память, 8,8 кВт. А два раза по 5 кВт вроде десять.
Ну ну... Если взять однофазную цепь, то ток в фазном проводнике такой же как и в нулевом? Значит и мощность будет в два раза выше, чем написано на ТЭНе?!
С векторами не всё просто, как может показаться...
Поделиться507Ср, 1 Сен 2010 00:24
- энергетик
- Откуда: Казахстан, Нур-Султан (Астана)
- Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2291
- Уважение: [+129/-3]
- Позитив: [+121/-37]
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-05-31]
- Провел на форуме:
16 дней 19 часов - Последний визит:
Чт, 8 Авг 2024 20:04
Slawa написал(а):
Вот пинайте меня ногами, но откуда в этой теме сеть 660 Вольт взялась?!
однофазная мощность P=U*I
трехфазная мощность P3ф. = Pa + Pb + Pc = (Ua*Ia) + (Ub*Ic) + (Uc*Ic)
(косинус для активной нагрузки примем за единицу, и в формуле не будем учитывать)
подставляем известные значения
5000Вт + 0Вт + 5000Вт = (220В*Ia) + (220В*Ib) + (220В*Ic)
расчитываем
10000Вт = 660В * (Ia + Ib + Ic)
10000Вт / 660В = (Ia + Ib + Ic)
~15,151515151515151515151515151515 = I3ф.
Поделиться508Ср, 1 Сен 2010 00:29
- мастер
- Зарегистрирован: Вт, 22 Дек 2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1234
- Уважение: [+72/-14]
- Позитив: [+32/-6]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 22 часа - Последний визит:
Чт, 16 Авг 2012 10:10
sergey_sav написал(а):
Slawa написал(а):
Опять ничего не понимаю. Если у вас в трех фазах равные токи по 13,16 Ампер, то выделится мощность, если мне не изменяет память, 8,8 кВт. А два раза по 5 кВт вроде десять.
Ну ну... Если взять однофазную цепь, то ток в фазном проводнике такой же как и в нулевом? Значит и мощность будет в два раза выше, чем написано на ТЭНе?!
С чего бы в два раза-то, если это один и тот же по фазе ток?!
sergey_sav написал(а):
С векторами не всё просто, как может показаться...
Да нет, не сложно, надо просто в комплексных числах посчитать, всех дел. Я вообще в графике не любил, формулы строже. На спор - не будут в этой схеме в трех фазах равные токи? 
Я просто помню еще одну фигню - максимальный ток в нулевом проводнике течет в однофазном режиме. В двухфазном - меньше. При трех фазах - нулевой (при равных нагрузках в плечах).
Поделиться509Ср, 1 Сен 2010 00:38
- мастер
- Зарегистрирован: Вт, 22 Дек 2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1234
- Уважение: [+72/-14]
- Позитив: [+32/-6]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 22 часа - Последний визит:
Чт, 16 Авг 2012 10:10
electro написал(а):
5000Вт + 0Вт + 5000Вт = (220В*Ia) + (220В*Ib) + (220В*Ic)
расчитываем
10000Вт = 660В * (Ia + Ib + Ic)
Вот здесь по-подробнее. Я, конечно, пьян, но думается мне, что по правилам математики
(220В*Ia) + (220В*Ib) + (220В*Ic)=220В*(Ia + Ib + Ic), а не 660В * (Ia + Ib + Ic). Ну, типа общий множитель выносим.
Отредактировано Slawa (Ср, 1 Сен 2010 00:39)
Поделиться510Ср, 1 Сен 2010 01:09
- главный энергетик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2743
- Уважение: [+173/-11]
- Позитив: [+8/-48]
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-05-23]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
Вс, 25 Апр 2021 01:44
Slawa написал(а):
На спор - не будут в этой схеме в трех фазах равные токи?
Аргументируйте. И не забудьте, что речь была о равенстве по модулю.
Я просто помню еще одну фигню - максимальный ток в нулевом проводнике течет в однофазном режиме. В двухфазном - меньше. При трех фазах - нулевой (при равных нагрузках в плечах).
Нету в этой задаче нулевого провода. Есть активная нагрузка между фазами...
Похожие темы
| Для электриков и домашних мастеров | Общий электротехнический форум | Вт, 28 Дек 2010 |
| Используются сейчас в практике электриков контрольные лампы? | Обмен опытом, опросы и конкурсы | Пт, 15 Апр 2011 |
| литература | Обо всем | Пт, 22 Янв 2010 |
| соединение проводов | Электротехнические материалы | Вт, 26 Апр 2011 |